Erkenntnistheoretischer Führerschein

Erkenntnistheoretischer Führerschein – der neue Podcast mit Andreas Koller und Fritz B. Simon! 
In diesem Sounds of Science Special geht es um die Kunst, klares Denken mit Wischiwaschi-Denken bewusst zu verbinden. Wann hilft Präzision und wann muss auf Ambiguität gesetzt werden? 

Angelehnt an Fritz B. Simons Buch „Formen“ führt dieses Special die Zuhöhrer:innen durch Schlüsselbegriffe wie Beobachtung, System und Perspektive. Es wird experimentell, herausfordernd und zugänglich zugleich! Ideal für alle, die ihre Ambiguitätstoleranz trainieren und Lust auf konstruktive Irritation haben.

Start ist der 14. August 2025. Abonniere jetzt um nichts zu verpassen! 

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#0 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Teaser

In der ersten offiziellen Folge des „Erkenntnistheoretischen Führerscheins“ sprechen Andreas Kollar und Fritz B. Simon über Beobachten, Denkunfälle und den überraschenden Nutzen von Unklarheit. Warum schlampiges Denken oft funktioneller ist, als man glaubt. Weshalb man Landkarten nicht essen sollte. Und wieso UNO-Resolutionen absichtlich mehrdeutig formuliert sind – all das erfahren Sie hier.

Inhalt dieser Folge:
• Denkunfälle vs. Verkehrsunfälle – und warum es keine „Denkpolizei“ geben sollte.
• Schlampiges Denken als psychische Gesundheitsvorsorge.
• Landkarte vs. Landschaft – der Klassiker unter den Erkenntnisfallen.
• Beobachten = Unterscheiden + Bezeichnen.
• Unterschied zwischen Organismus-, Psyche- und Sozialwelt-Beobachtung.
• Beobachtung zweiter Ordnung: Sich selbst auf die Schliche kommen.
• Spencer-Browns Kreis-Übung: Innen/Außen verstehen.
• Die Funktion von Wischiwaschi in Kommunikation und Politik.

Besondere Zitate von Fritz Simon:
• „Nur wer schlampig denkt, bleibt gesund.“
• „Der erste große Denkunfall ist, die Speisekarte für die Speise zu halten.“
• „Man muss lernen zu unterscheiden, wann strenges Denken nützlich ist – und wann Wischiwaschi.“
•v„Unklarheit kann die Voraussetzung dafür sein, dass man überhaupt im Gespräch bleibt.“

Literaturen:
• Spencer-Brown, G. (1969): Laws of Form. London: Allen & Unwin.
• Maturana, H. R., & Varela, F. J. (1987): Der Baum der Erkenntnis: Die biologischen Wurzeln des menschlichen Erkennens. Bern: Scherz Verlag.
• Bateson, G. (1972): Steps to an Ecology of Mind. San Francisco: Chandler Publishing. (Kapitel: „Form, Substance, and Difference“)

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Fragen oder Anmerkungen? Schreiben Sie gerne eine E-Mail an: kollar@kompetenzfokus.at

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#1 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Die Kunst des klaren Wischiwaschi

In dieser Folge nehmen Andreas Kollar und Fritz Simon den freien Willen unter die erkenntnistheoretische Lupe. Wie entstehen Entscheidungen? Was bedeutet es, strukturdeterminiert zu sein? Und wieso kann ein Hund vielleicht Verkehrsregeln lernen, aber kein selbstfahrendes Auto (noch) autopoietisch sein? Eine erkenntnistheoretische Fahrstunde über Systeme, Beobachter, Verantwortung – und über das befreiende Potenzial von Nichtanpassung.

Inhalt dieser Folge:
• Was ist ein System? – Vom Topf Kartoffeln bis zum Straßenverkehr
• Beobachter als Konstrukteur: Systeme entstehen erst durch Beobachtung
• Beobachten = Entscheiden: selektive Wahrnehmung und Aufmerksamkeit
• Entscheidungen sind nicht beobachtbar – Verhalten schon
• Gilbert Ryle: Augenzwinkern als Kommunikations- oder Körperphänomen
• Strukturdeterminiertheit: Warum Reize nicht automatisch Reaktionen sind
• Lernen als Kontextverarbeitung: Hunde, Rehe, Pavlovs Hund & die Glocke ohne Klöppel
• Maturana & Luhmann: Perturbation, Irritation, Anregung
• Selbstorganisation vs. Autopoiese – warum Menschen mehr können als Maschinen
• Soziale Systeme: Kommunikation als Element, nicht Personen
• Freier Wille als nützliches Konstrukt – oder als Haftungskonzept für das eigene Gehirn
• Hans Lieb: Idee vom „zirkulär vernetzten freien Willen“
• Biologisches und kollektives Unbewusstes als doppelte Leitplanken
• Entscheidung durch Nichtanpassung: Lernen ohne Scheitern
• Der erkenntnistheoretische Schulterblick: Zwischen Kontrolle und Vertrauen

Besondere Zitate von Fritz Simon:
• „Systeme sind nicht einfach da – sie entstehen erst durch Beobachter.“
• „Entscheidungen kann man nicht beobachten – nur Verhalten.“
• „Alles, was ein Organismus tut, ist durch seine Struktur determiniert.“
• „Entscheidungen treffen sich oft mehr, als dass wir sie selber treffen.“
• „Für die Entscheidung meines Gehirns bin ich bereit, die Haftung zu übernehmen.“
• „Das Unbewusste ist biologisch – das kollektive Unbewusste ist sozial.“
• „Nichtanpassung ist nicht immer Scheitern – manchmal ist es der Beginn von etwas Neuem.“
• „Wenn man zu lange in den Spiegel schaut, fährt man nie los.“
• „Ein selbstfahrendes Auto wäre erst dann autopoietisch, wenn es sich selbst bauen würde.“
• „Frösche haben eine andere Struktur als Hunde – deswegen sprechen sie auch kein Latein.“
• „Man muss sich davon verabschieden, etwas perfekt machen zu wollen. Sonst fängt man gar nicht erst an.“

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#2 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Entscheidung, freier Wille & Strukturdeterminiertheit

In der dritten Fahrstunde richten wir den Blick auf Systeme: Was macht sie aus, wie unterscheiden sich technische, biologische, psychische und soziale Systeme – und warum ist das so entscheidend für Beobachtung und Verstehen?
Fritz Simon und Andreas Kollar diskutieren, warum man Systeme nicht einfach auf ihre Einzelteile reduzieren kann, und wie wichtig Kontext und Kopplung für lebende Systeme sind.

Inhalte der Episode
• Systemverständnis: Zusammengesetzte Einheiten – von Autos bis zu Familien.
• Technische vs. lebende Systeme: Fremdorganisation (Auto, Heizkörper) vs. Selbstorganisation (Organismen, Psyche, soziale Systeme).
• Autopoiesis: Maturanas Definition lebender Systeme als sich selbst erhaltende Einheiten.
• Kontextabhängigkeit: Verhalten ist situations- und spielregelabhängig – niemand verhält sich überall gleich.
• Kommunikationssysteme: Luhmanns Ansatz – soziale Systeme bestehen nicht aus Menschen, sondern aus Kommunikation.
• Straßenverkehr & Spiele: Als Metaphern für Interaktion, Regeln und Kopplungen.
• Identität & Kopplung: Wie Autos, Rollen und Rückmeldungen aus der Umwelt unser Selbstbild formen.
• Biopsychosoziales Modell neu gedacht: Lieber als Kopplungsmodell verstehen.
• Strukturelle Kopplung & Co-Evolution: Organismus, Psyche und soziale Systeme entwickeln sich gemeinsam – mit allen Reibungen und Anpassungsprozessen.
• Technische Parallelen: Selbstfahrende Autos, smarte Geräte und ihre Wechselwirkung mit Kultur und Verhalten.

Takeaways
• Systeme sind mehr als die Summe ihrer Teile.
• Kontext und Kopplung bestimmen, wie Systeme reagieren.
• Die Psyche verbindet Organismus und soziales System – selbstorganisiert und nicht linear steuerbar.
• Reduktionistische Erklärungen greifen bei lebenden Systemen zu kurz.
• Auch Beratung, Therapie oder Pädagogik bewegen sich in diesem Spannungsfeld von Autonomie und Einfluss.

Markante Zitate:
• „Systeme sind zusammengesetzte Einheiten.“
• „Technische Systeme sind fremdorganisiert, lebende Systeme sind selbstorganisiert.“
• „Autopoiesis heißt: sich selbst herstellen und in der Struktur erhalten.“
• „Wenn du den Vergaser klaust, fährt das Auto nicht mehr – aber deswegen erklärt der Vergaser nicht, wie das Auto funktioniert.“
• „Kein Mensch verhält sich in unterschiedlichen Situationen gleich.“
• „Kommunikationssysteme bestehen aus Kommunikation – nicht aus Menschen.“
• „Mein R4 war flexibel genug, sich dem Mercedes anzupassen.“
• „Ein Blechschaden ist auch eine Form der Kommunikation.“
• „Die Psyche ist das, was den Organismus mit dem sozialen System verbindet.“
• „Die Einheit der Entwicklung ist nie ein System allein, sondern immer ein System und seine relevanten Umwelten.“

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#3 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Von Autos, Wolken und Psyche - Was "ist" ein System?

In Folge 4 richten Fritz Simon und Andreas Kollar den Fokus auf das System Psyche: Wie entsteht Bewusstsein in sozialen Kontexten? Was ist das Unbewusste aus systemtheoretischer Sicht? Und warum ist der Körper zentral für Beziehungserleben und Bewertung? Die Episode schlägt Brücken zwischen Entwicklungspsychologie, Alltag im Straßenverkehr und Navigationsmetaphern.

Inhalte der Episode
• Geburt & Umweltwechsel: Vom biologischen in den sozialen Kontext – Schock, Anpassung, frühe Interaktionen (Mutter/Kind, Bezugspersonen).
• Psyche ≈ Bewusstsein (These): Teilnahme an Kommunikation als Ausgangspunkt; Bedeutung entsteht über Wiederholung, Echo und Korrektur.
• Affektives vs. kognitives Bewerten: Schneller, vereinfachender Affekt ↔ langsamere, differenzierende Kognition (Bezug auf Affektlogik).
• Unbewusstes als biologisch Automatisches: Erlernte Routinen/Prozeduren (Fahren, Schalten, Bremsen) laufen ohne bewusste Steuerung.
• Technik-Metaphern: Navi/Landkarte – was wir an „innerer Kartenkompetenz“ gewinnen/verlieren; Bremsassistenten als externe Automatismen.
• Körper als Beziehungssensor: Räumliche Metaphern („Nähe/Distanz“, „über jemandem stehen“) und Aufstellungsbezug – Beziehung wird leiblich wahrgenommen.
• Interaktionsdynamik: Einladung zum Tanzen erkennen; Handlungsimpulse spüren, aber nicht automatisch folgen.
• Komplexitätsreduktion: Psyche/Bewusstsein als Mittel, in überkomplexen Situationen handlungsfähig zu bleiben; passende Landkarten statt „der“ richtigen.

Takeaways
• Psyche entsteht relational: ohne kommunikatives Echo keine Bedeutung, keine Sprache, kein Bewusstsein.
• Unbewusst = verkörperte Kompetenz: Routinen sind biologisch verankert und zeitlich schneller als bewusste Entscheidung.
• Gefühle sind Radar, nicht Autopilot: „Bauch hören, nicht gehorchen“ – Affekt als Suchheuristik, nicht als Befehl.
• Körper liest Beziehung: räumliche/visuelle Metaphern sind mehr als Worte – sie spiegeln leibliches Erleben.
• Orientierung braucht Kartenkompetenz: Technik hilft (Navi), kann aber Eigenkompetenz (innere Karten) schwächen.

Markante Zitate
• „Man wird nicht nur in eine Welt geboren. Man wird in Kommunikation hineingeboren.“
• „Das Unbewusste ist biologisch. Es sind Automatismen, die nichts mehr mit bewusster Entscheidung zu tun haben.“
• „Hört auf euren Bauch, aber gehorcht ihm nicht.“
• „Gefühle sind eine grandiose Komplexitätsreduktion … sie vereinfachen in gut/böse, stark/schwach.“
• „Der Körper ist das Wahrnehmungsorgan für Beziehungen.“
• „Man spürt ja in der Interaktion mit anderen, wozu man eingeladen wird … aber man muss nicht jeden Tanz annehmen.“

Literatur / erwähnte Bezugspunkte
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Fritz B. Simon (2006): Gemeinsam sind wir blöd!? Die Intelligenz von Unternehmen, Managern und Märkten. Carl-Auer.
Sigmund Freud (1895/1911): Formulierungen zum Unlustprinzip und Lustprinzip (u. a. in Jenseits des Lustprinzips, 1920).
Luc Ciompi (2019): Affektlogik. Über die Struktur der Psyche und ihre Entwicklung. Carl Auer.

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#4 Erkenntnistheoretischer Führerschein | System Psyche – Bewusstsein, Unbewusstes & der Körper

In Folge 5 sprechen Fritz Simon und Andreas Kollar über die zentrale Rolle von Kommunikation beim „Erkenntnisverkehr“. Was passiert, wenn niemand losfährt? Warum ist Sprache nicht gleich Bedeutung? Und wie lernen wir eigentlich, Regeln zu befolgen, ohne sie je erklärt bekommen zu haben? Ein Streifzug durch Luhmann, Alltag, Fußball und Weltpolitik.

Inhalte der Episode
• Kommunikation ≠ Sprechen
Kommunikation ist mehr als Sprechen: Erst wenn eine Äußerung verstanden und in Anschlussverhalten überführt wird, findet Kommunikation im systemtheoretischen Sinn statt.

• Verstehen zeigt sich im Tun
Nicht Harmonie, sondern Anschluss ist der Marker für Verstehen. Ob am Fußballfeld, an der Kreuzung oder im Therapieraum: entscheidend ist, dass die Interaktion weitergeht.

• Kontext macht Bedeutung
Zeichen haben keinen eingebauten Informationsgehalt. Bedeutung entsteht durch situative Interpretation: durch geteilte Geschichte, Körpersprache und kulturelle Rahmung.

• Sprache als schöpferischer Prozess
Spracherwerb ist kein Lernen im schulischen Sinn, sondern ein kreativer Rekonstruktionsprozes. Kinder beobachten, abstrahieren, kombinieren und erzeugen Regeln durch Fehler.

• Soziales Regelwissen durch gelebte Praxis
Regeln werden nicht primär gelehrt, sondern über Affekte, Korrekturen und soziale Rückmeldung verkörpert. Ob in Familien, Betrieben oder auf der Straße: Man merkt, was „man tut“.

• Missverstehen ist Standard, nicht Ausnahme
Menschen begegnen einander als Rorschach-Test. Projektion ist unvermeidbar. Kommunikation gelingt oft trotz Missverstehen, solange sie nicht abreißt.

• Deutungshoheit in der öffentlichen Kommunikation
Begriffe steuern Realitäten. Wer „Migrationsflut“ sagt, setzt andere Maßnahmen als jemand, der von „Fachkräftezuwanderung“ spricht. Politik ist ein Kampf um Narrative.

• Kartenlesen statt Wahrheitssuche
Information ist nie neutral. Entscheidend ist, ob sie zur aktuellen Orientierung passt. Gute Navigation heißt, passende Karte für den Zweck, nicht objektive Wahrheit zu finden.

Takeaways
• Kommunikation beginnt mit Anschluss, nicht mit Absicht.
• Bedeutung entsteht durch Kontext, nicht durch Worte.
• Spracherwerb ist kreatives Nach-Erfinden, nicht bloßes Lernen.
• Regeln werden verkörpert, nicht nur erklärt.
• Klarheit braucht Nachfragen – vor allem in Beratung & Therapie.
• Informationen schaffen Wirklichkeiten, nicht nur Abbildungen.

Markante Zitate
• „Du brauchst immer zwei: Einer, der etwas sagt, und einer, der es versteht – oder etwas versteht.“
• „Sprache ist nichts, was man eintrichtert. Man muss sie erfinden.“
• „Handlungen haben keine Bedeutung. Bedeutung entsteht durch Zuschreibung.“
• „Die größte Verkümmerung liegt nicht in der Sprache, sondern im Kontext ihrer Anwendung.“
• „Wenn wir kommunizieren, spielen wir permanent stille Post – nur mit mehr Kontextverlust.“

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Niklas Luhmann: Soziale Systeme. Grundriß einer allgemeinen Theorie. Suhrkamp.
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Fritz B. Simon: Gemeinsam sind wir blöd!? Die Intelligenz von Unternehmen, Managern und Märkten. Carl-Auer.
Luc Ciompi (2019): Affektlogik. Über die Struktur der Psyche und ihre Entwicklung. Carl-Auer.
Beispiele aus: FAZ, New York Times, Welt, Bild, Taz, Tagesspiegel u. a.

#5 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Kommunikation und der „Erkenntnisverkehr“

In Folge 6 vertiefen Fritz Simon und Andreas Kollar das Thema Sprache im Kontext von Erkenntnisprozessen. Was unterscheidet Beschreibung, Bewertung und Erklärung? Wie entstehen Bedeutungen im Gebrauch? Und warum braucht man für manche Worte eigentlich einen Waffenschein? Zwischen Paradoxie-Maschine, Busunfall und Wittgenstein geht es um die Frage, wie Sprache Realitäten erschafft, begrenzt – oder verflüssigt.

Inhalte der Episode
• Widerstand als Paketbegriff
Wie Begriffe in der Beratung Bedeutung verdichten: Beschreibung, Bewertung, Erklärung werden oft vermischt.

• Dreifache Unterscheidung
Wirklichkeitskonstruktionen lassen sich differenzieren: Beschreiben (Was geschieht?), Erklären (Warum?), Bewerten (Wie ist das?).

• Wirkung durch Wortwahl
Worte tragen implizite Bedeutungen. Die Zuschreibung von Kausalität beeinflusst Entscheidungen (Medikamente vs. neuer Job).

• Sprache schafft Wirklichkeit
Begriffe sind Rorschach-Tests. Bedeutung ist weder festgelegt noch beliebig – sie entsteht im Gebrauch.

• Konfliktebene Sprache
In Konflikten weiß man oft nicht, worauf der andere reagiert: auf das Gesagte, das Gemeinte oder das Gehörte?

• Die Logik der Sprache vs. die Logik des Lebens
Sprachliche Paradoxien führen zu Oszillationen. Prozesse verlaufen anders als Aussagen.

• Paradoxie-Maschine
Eine selbstgebaute Lampe mit Lichtsensor erzeugt eine technische Paradoxie: an-aus-an-aus. Wie viele Konflikte auch.

• Weiche vs. harte Realitäten
Psychische Realität ist veränderbarer als physische, aber nicht beliebig formbar. Veränderung braucht Kontext.

• Geschichten vs. Theorien
Theorien objektivieren. Geschichten erzeugen Identifikation. Beratung verändert oft die erzählte Dramaturgie.

• Sprachverkehr als Beziehungsgeschehen
Worte sind nie neutral. Sie treffen, verletzen, bewegen. Bedeutung entsteht relational, nicht lexikalisch.

Takeaways
• Sprache transportiert immer auch Bewertungen und Erklärungen – oft unbewusst.
• Beschreibung, Erklärung, Bewertung müssen unterschieden werden, um gezielt intervenieren zu können.
• Sprachlogik erzeugt Realitäten - auch paradoxe.
• Geschichten wirken länger als Theorien.
• Worte haben Wirkung: "Ein falsches Wort kann eine Beziehung beenden."

Markante Zitate
• "Begriffe sind wie Pakete. Man muss sie manchmal entwirren, bevor man sie verstehen kann."
• "Wenn ich meine Kinder positiver bewerte, erkläre ich ihr Verhalten anders."
• "Die Logik der Sprache erlaubt Paradoxien – die Logik der Zeit nicht."
• "Ein falsches Wort kann eine Beziehung beenden."
• "Der Gebrauch bestimmt die Bedeutung der Worte." (Wittgenstein)

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Ludwig Wittgenstein (1953): Philosophische Untersuchungen. Suhrkamp.
Berghaus, B. (2020): Luhmann leicht gemacht. Eine Einführung in die Systemtheorie. UTB. 

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#6 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Sprache, Bedeutung & die Logik des Erkenntnisverkehrs

In Folge 7 sprechen Fritz Simon und Andreas Kollar über soziale Systeme: Was unterscheidet sie von psychischen? Wie entstehen Regeln in Familien, Organisationen oder Gesellschaften? Und warum entstehen aus Lösungen oft neue Probleme? Eine erkenntnistheoretische Rundfahrt durch Rennstrecken, Regelsysteme und Regentänze. Inklusive Abstecher zu experimenteller Gruppendynamik.

Inhalte der Episode
• Was ist ein soziales System?
Kommunikation als Grundoperation: Erwartungen, Zeichenverstehen und die Rolle der Erwartungserwartung.

• Kontext macht Bedeutung
Warum ein Blinker nur im richtigen Kontext verstanden wird – und was das mit Beratung zu tun hat.

• Problemdefinition = Systembildung
Soziale Systeme organisieren sich um Problemdefinitionen (nach Anderson & Goolishian). Je nach Deutung entstehen völlig andere Interventionen.

• Familie als multiproblemdefiniertes System
Von Bedürfnis- zu Beziehungsproblemen – und warum die Lösung manchmal neue Probleme schafft.

• Organisationen als Lösungssysteme
Zahnärzte, Werbeagenturen und die Rüstungsindustrie: Wenn Probleme wegfallen, wird das Lösungssystem selbst zum Problem.

• Polykontextuale Kompetenz
Psychische Gesundheit heißt, sich in verschiedenen Systemen unterschiedlich verhalten zu können. Wer das nicht kann, fällt auf – oder raus.

• Interkulturelle Regelspiele
Von chinesischer Rotzlogik bis zur westlichen Serviettentaktik: Andere Länder, andere Unsitten.

• Beobachten statt Erklären
Statt die Psyche zu analysieren: Spielregeln beobachten. So wird Komplexität handhabbar.

• Außenseitertraining als Feldexperiment
Ausgrenzung inszenieren, um Inklusion zu verstehen. Ein gruppendynamisches Lehrstück in Alpbach.

• Nichtverstehen = Verrücktheit
Wenn Verhalten keine Erklärung hat, wird es pathologisiert. Ein Plädoyer fürs Perspektivwechseln.

Takeaways
•  Soziale Systeme entstehen nicht durch Menschen, sondern durch Kommunikation. (Luhmann)
• Problemdefinitionen schaffen Realitäten und damit Strukturen.
• Familien und Organisationen sind Regelgeneratoren.
• Psychische Gesundheit heißt: kontextsensibles Verhalten.
• Beobachten entlastet – besonders in komplexen Mehrpersonensystemen.

Markante Zitate
• „Ein problemdefiniertes System ist oft nichts anderes als eine Lösung mit Folgeproblemen.“
• „Die Erwartungserwartung hält das soziale System am Leben.“
• „Polykontextuale Kompetenz ist ein anderes Wort für psychische Gesundheit.“
• „Wer auffällt, fällt raus, außer er erklärt es gut.“
• „Nichtverstehen ist das Kriterium für Verrücktheit.“

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Harold Goolishian & Harlene Anderson: Problem-determined systems (u.a. in „The Client is the Expert“)
Raoul Schindler: Grundlagen der Gruppendynamik (diverse Veröffentlichungen)
Paul Watzlawick: Kommunikationstheorie & radikaler Konstruktivismus

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#7 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Die Spielregeln des Erkenntnisverkehrs

In Folge 8 geht es ans Eingemachte: Konflikte. Fritz B. Simon und Andreas Kollar analysieren, wie Konflikte entstehen, wie sie sich zuspitzen, und wie man mit systemischem Denken Auswege finden kann. Vom Apfel-Dilemma über den Ukrainekrieg bis zum Nachbarschaftsstreit entfalten sie eine Konfliktlogik, die zwischen Beobachtung, Verneinung und Eskalation unterscheidet.

Inhalte der Episode
• Konflikt = doppelte Verneinung
Wenn zwei Beobachtungen oder Zielvorstellungen sich gegenseitig ausschließen, entsteht ein Konflikt.
• Psychische vs. soziale Konflikte
Der Apfel-Konflikt als Selbstverneinung; Organisationen können sich aufspalten und beides tun.
• Paradoxien auflösen oder entfalten
Wenn beides nicht gleichzeitig geht: Entscheidung oder funktionale Differenzierung (z. B. Arbeitsteilung).
• Erklären schafft Kausalität
Konflikte entstehen nicht nur durch verschiedene Ziele, sondern auch durch konkurrierende Erklärungen: Wer ist schuld? Wer bedroht wen? Systemisch nützt es, Wirkung statt Ursache zu betrachten.
• Beziehungs- vs. Sachkonflikte
Konflikte um Ziele können produktiv sein – Beziehungskonflikte zerstören meist die Sachebene.
• Krieg als Negation des Überlebens
Warum der Krieg die radikalste Form des Konflikts ist – und warum er erst endet, wenn keiner mehr an den Sieg glaubt.
• Schützen statt siegen
Systemisch klug heißt: sich schützen, ohne weiter zu eskalieren. Eskalationslogik erkennen und durchbrechen.
• Tit for Tat – und dann?
Konfliktverhalten à la Axelrod: Vergeltung ja, aber mit Friedensangeboten koppeln.
• Konfliktmuster beobachten
Kulturen und Systeme haben unterschiedliche Konfliktstile. Von Pseudoharmonie bis zum offenen Angriff.
• Tetralemma als Konfliktnavigation
Vier Optionen statt zwei: Die Denkfigur als erkenntnistheoretischer Airbag (oder Kompass).
• Beratung in Konflikten
Simon’s Prinzip: Zukunftsorientiert, konkret, ohne Schuldfragen. Was erhält den Konflikt – und wie kann man es lassen?

Takeaways
• Jeder Konflikt beginnt mit einer Unterscheidung, die sich nicht auflösen lässt.
• Eskalation ist verführerisch, aber langfristig mit hohem Preis verbunden.
• Konflikte lassen sich manchmal nicht lösen, aber transformieren.
• Wer die Konfliktlogik versteht, kann sich schützen, ohne weiter zu verletzen.
• Systemisches Denken heißt: Beobachten – und bewusst entscheiden, wann und wie bewertet und erklärt wird.

Markante Zitate
• „Vor jeder Entscheidung steht ein Konflikt.“
• „Ein Konflikt ist kein Zeichen von Pathologie.“
• „Ein Konflikt beginnt mit der Verneinung der Verneinung.“
• „Wenn beide glauben, sie können noch gewinnen, geht der Konflikt weiter.“
• „Zukunftsorientierung heißt: Ich arbeite nicht mit Schuld, sondern mit Wirkung.“
• „Nichtverstehen ist das Kriterium für Verrücktheit.“

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Fritz B. Simon, Fritz Glasl u. a.: YouTube-Video zum Ukraine-Konflikt
Anatol Rapoport / Robert Axelrod: Tit for Tat (Spieltheorie & Konfliktstrategien)
Friedrich Glasl: Konfliktmanagement (9-Stufenmodell)

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#8 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Konflikte navigieren statt eskalieren

In Folge 9 widmen sich Fritz Simon und Andreas Kollar den Themen Abweichung, Erwartung und Störung, also wichtigen Fragen eines erkenntnistheoretischen Führerscheins. Vom Wetter über Hochbegabung bis zur Psychiatrie erkunden sie, wie Erklärungen, Bewertungen und soziale Kontexte bestimmen, was als „gestört“ oder „normal“ gilt, und warum Beobachten manchmal wichtiger ist als Verstehen.

Inhalte der Episode
• Wetter & Erwartung
Abweichungen werden erst auffällig, wenn sie Erwartungen verletzen. Wer das Wetter beobachtet, lernt über Beobachter.

• Störung als soziale Zuschreibung
„Gestört“ ist, wer andere stört

• Bewerten & Erklären
Ob Verhalten positiv oder negativ bewertet wird, hängt vom sozialen Kontext ab; dieselbe Abweichung kann Bewunderung oder Pathologisierung auslösen.

• Krankheit, Körper & Psyche
Was ist eine Krankheit? Fritz Simon plädiert für klare Begriffe: Krank ist, was körperlich erklärbar ist – alles andere ist sozial verhandelt.

• Psychiatrie & Systemtheorie
Wie Fritz über Watzlawick zum systemischen Denken fand: Von der „Machtrolle“ des Psychiaters zur Beobachtung von Interaktionsmustern.

• Verstehen vs. Erklären
Mit Karl Jaspers’ Unterscheidung: Psychosen sind dort, wo Verstehen endet

• Pacifier & Just-So-Stories
Maturana und Bateson über Erklärungen als Beruhigungsgeschichten: Warum sie nützlich, aber trügerisch sind.

• Erklärung oder Funktion?
Menschen brauchen keine Wahrheit, sondern Orientierung. Eine gute Erklärung beendet das Fragen – bis sie nicht mehr funktioniert.

• Plus- und Minusabweichungen
Psychiatrische Kategorien als Alltagsmetaphern: Wer „mehr“ oder „weniger“ tut, als erwartet wird, erzeugt Aufmerksamkeit.

• Lösungsorientierung
Nicht fragen, wie man hineingeraten ist, sondern wie man wieder herauskommt. Handeln statt Ursachenforschung.

Takeaways
• Störungen sind Bewertungen, keine Tatsachen.
• Erklärungen beenden Fragen, bis sie nicht mehr funktionieren.
• Verstehen hat Grenzen, Beobachten nicht.
• Systemisches Denken heißt: den Kontext mitdenken.
• Die Definition von Normalität ist ein soziales Projekt.

Markante Zitate
• „Nicht jeder, der sich schlecht benimmt, ist hochbegabt.“
• „Psychosen sind dort, wo Verstehen endet.“
• „Man braucht Erklärungen nur, wenn etwas nicht funktioniert.“
• „Gestört ist, wer andere stört.“
• „Nicht jeder Konflikt ist eine Störung. Oft ist das Vermeiden der Störung die eigentliche Störung.“
• „Erklärungen sind wie Schnuller. Sie beruhigen, aber sie nähren nicht.“
• „Ich habe Watzlawick gelesen. Und plötzlich hatte ich ein Modell für das, was in der Psychiatrie wirklich passiert.“
• „Normalität ist kein Zustand, sondern ein Aushandlungsprozess.“

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Simon, Fritz B. (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Heidelberg: Carl-Auer Verlag.
Watzlawick, Paul (1974): Lösungen. Zur Theorie und Praxis menschlichen Wandels. Bern: Huber.
Jaspers, Karl (1913/1946): Allgemeine Psychopathologie. Ein Leitfaden für Studierende, Ärzte und Psychologen. Berlin: Springer.
Maturana, Humberto R. & Varela, Francisco J. (1987): Der Baum der Erkenntnis. Die biologischen Wurzeln des menschlichen Erkennens. Bern: Scherz Verlag.
Bateson, Gregory (1983): Metalogues. Gespräche über Kommunikation, Macht und Erkenntnis. Frankfurt am Main: Suhrkamp.
von Foerster, Heinz (1993): Wahrheit ist die Erfindung eines Lügners. Gespräche für Skeptiker. Heidelberg: Carl-Auer Verlag.

#9 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Sind Abweichungen immer „Störungen“?

In der Abschlussfolge des „Erkenntnistheoretischen Führerscheins“ sprechen Fritz Simon und Andreas Kollar über Selbstorganisation, Macht und die Dynamik von Veränderung. Was heißt es, Systeme zu beeinflussen, ohne sie zu zerstören? Wann wird Beratung paradox? Und warum ist Ambivalenz vielleicht die wichtigste Haltung überhaupt? Zwischen Eiffelturm-Experiment, Ampelmetapher und Führerscheinfazit wird klar: Zieldienlich und nachhaltig beeinflussen kann man Systeme nur, wenn man sie versteht: als selbstorganisierte, lernende Gebilde.

Inhalte der Episode
• Selbstorganisation verstehen
Warum Selbstorganisation der Normalfall ist und Organisation der Versuch, sie zu begrenzen.

• Von Fremd- zu Selbststeuerung
Kindergärtnerin, Ampel & Wolke: Beispiele für Systeme, die sich selbst ordnen (oder ordnen lassen).

• Gleichgewicht & Intervention
Fritz’ Betonplatten-Experiment auf dem Eiffelturm: Wie jede Intervention Gegenbewegungen auslöst

• Ambivalenz als Profession
Der Berater als Anwalt der Ambivalenz: Veränderungen begleiten, ohne den Erhalt zu gefährden.

• Nicht-normativ beraten
Systemisches Denken bedeutet: neugierig bleiben, Sinn annehmen, statt Pathologie zu unterstellen.

• Macht & Einfluss
Warum Macht kein Makel ist, sondern ein unvermeidliches Strukturmerkmal sozialer Systeme. An Schulhöfen ebenso wie in Vorstandsetagen.

• Machtbeziehungen erkennen
„Wer braucht wen mehr?“ – eine einfache Formel zur Beobachtung subtiler Abhängigkeiten.

• Organisation & Lernen
Warum Trainings wenig verändern, solange die Organisation gleich kommuniziert

• Kerngruppen & systemischer Wandel
Warum man Systeme nicht allein verändern kann, sondern Mitspieler mit derselben inneren Landkarte braucht.

• Der Führerschein-Fazit
Theorie ist nur nützlich, wenn sie praktisch wird: Plausibilität, Kontext und Handlungsanleitung schlagen Tiefenbohrung.

Takeaways
• Selbstorganisation ist der Normalfall, nicht die Ausnahme.
• Jede Intervention erzeugt Gegenkräfte und damit neue Dynamik.
• Ambivalenz ist kein Fehler, sondern das Herz jeder Veränderung.
• Macht ist unvermeidlich! Entscheidend ist, wie sensibel man damit umgeht.
• Theorie braucht Praxisübersetzung, nicht Tiefenbohrung.
• Kommunikation verändert Systeme, nicht Einzelne.

Markante Zitate
• „Selbstorganisation ist die Ausgangslage. Organisation ist der Versuch, dagegen zu arbeiten.“
• „Ich bin Anwalt der Ambivalenz.“
• „Wer normativ unterwegs ist, sollte in einer Missionsstation arbeiten.“
• „Macht ist kein Schimpfwort, sie strukturiert Beziehungen.“
• „Wer braucht wen mehr? Das ist die Formel für Machtbeziehungen.“
• „Man sollte nie allein versuchen, ein System zu verändern.“
• „Organisation ist der Versuch, Ordnung hineinzubringen. Selbstorganisation ist der Normalfall.“
• „Ich habe mich immer als Anwalt der Ambivalenz verstanden.“
• „Wer keine Sensibilität für Macht hat, sollte im Garten arbeiten, aber nicht als Berater.“

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Simon, Fritz B. (2006): Gemeinsam sind wir blöd!? Die Intelligenz von Unternehmen, Managern und Märkten. Heidelberg: Carl-Auer Verlag.
Simon, Fritz B. (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Heidelberg: Carl-Auer Verlag.
Watzlawick, Paul (1974): Lösungen. Zur Theorie und Praxis menschlichen Wandels. Bern: Huber.
Maturana, Humberto & Varela, Francisco (1987): Der Baum der Erkenntnis. Bern: Scherz Verlag.
Luhmann, Niklas (1984): Soziale Systeme. Grundriss einer allgemeinen Theorie. Frankfurt am Main: Suhrkamp.

#10 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Die Wirkstatt der Veränderung

Die Gespräche und Beiträge bei Sounds of Science stellen aktuelle Ansätze, deren Vertreterinnen und Vertreter und ihre Entwicklungen in Beratung, Psychotherapie, Organisationsentwicklung und allen anderen Bereichen zur Verfügung, für die der Carl-Auer Verlag steht und in denen er sich selbst entwickelt. Come into the rhythm with Sounds of Science.

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