Reportage radio RTBF - Sondage auprès des architectes - opposés en majorité à la norme passive.

A propos de la parution de l'étude TWEED sur l'avenir des énergies renouvelables en Wallonie. Document téléchargeable sur: http://clusters.wallonie.be/servlet/Repository/etude-cluster-tweed-cout-er.pdf?ID=49962&saveFile=true

Laurent Minguet invité d'Écomatin sur la Première (RTBF) le 9 avril 2014

Le projet FlyWin "recalé" - RTBF Vivacité JP 7h30 du 15/04/2013


Chaque matin, Bertrand Henne reçoit un invité pour évoquer une question d'actualité.
Laurent Minguet, fondateur de plusieurs sociétés actives dans les énergies renouvelables, est notre invité. Nous évoquerons l'avenir du photovoltaïque en Région wallonne.
Texte de l'entretien:
GL              : - Place aux énergies renouvelables et au photovoltaïque, Bertrand Henne, à présent ?
BH             : - Oui, avec Laurent Minguet, bonjour, Laurent Minguet.
LM             : - Bonjour.
BH             : - Entrepreneur wallon, on va le rappeler, fondateur d’EVS qui est devenu leader mondial notamment du ralenti vidéo, Laurent Minguet, qui, vous vous êtes tourné après cette success story vers le renouvelable, vous êtes à la tête de plusieurs sociétés notamment qui investissent dans le photovoltaïque, vice-président du Cercle de Wallonie, vous avez été candidat Ecolo en 2003. Laurent Minguet, si on baisse les prix des certificats verts de 65 à 40 Euros, c'est une connerie ?
LM             : - C'est une décision très difficile et très lourde, personnellement, une de mes sociétés, Solinvest, si on fait ça, elle va perdre 4,5 millions d'Euros et vraisemblablement, elle devrait mettre la clef sous le paillasson. Surtout si on ne donne pas très rapidement, quelles sont les nouvelles mesures de soutien et qu'est-ce qui se passe après le 1er avril, comment est-ce que les 3.000 personnes de la filière, vont pouvoir continuer leur métier.
BH             : - Oui, vous avez dit et Bruno Coppens l'a rappelé, le mécanisme des certificats verts tel qu'il s'est fait en Wallonie, c'est une connerie, ça coûte trop cher et il y a eu des effets d'aubaine. Si on supprime maintenant ou qu'on diminue, on comprend ce que vous dites, votre société, il y a pas mal d'emplois qui risquent d'en pâtir, les particuliers ne vont rien comprendre, ce serait sans doute aussi une connerie. Il y a moyen de sortir par le haut de ce problème ?
LM             : - Donc, ça, c'est effectivement le problème politique, les 2,5 milliards, c'est une dette qui a été créée par un mécanisme mal taille et où on a commencé sans doute trop tôt à investir dans le photovoltaïque. Aujourd'hui, c'est aujourd'hui que c'est intéressant d'investir dans le photovoltaïque comme dans les énergies renouvelables. Il y a une idée fausse qui est européenne, que les énergies renouvelables, c'est cher, qu'il faut subsidier ce manque de compétitivité, avec le principe de l'additionalité, c'est-à-dire que plus une énergie renouvelable est chère, plus, il faut la subventionner et ça, c'est une bêtise. En fait, il ne faut pas se poser la question comme ça, il faut investir dans les énergies renouvelables quand elles peuvent faire économiser de l'argent par rapport aux énergies conventionnelles, au gaz, au pétrole.
BH             : - Le photovoltaïque, ça permet ça ?
LM             : - Tout à fait, le photovoltaïque, c'est une énergie, produire un kilowattheure photovoltaïque, même si vous importez du panneau chinois, vous devez importer par kilowattheure, 3 Cents de panneaux chinois, alors que quand vous produisez de l'électricité avec une centrale au gaz, une centrale TGV, ça vous coûte
4 Cents de gaz. Donc c'est meilleur pour la Wallonie d'importer du photovoltaïque que du gaz.
BH             : - Mais alors, est-ce que c'est encore utile de subsidier ça ? Si c'est intéressant, pourquoi est-ce qu'il faut subsidier ?
LM             : - Oui, tout à fait, oui, qui investit, c'est un investisseur, c'est de la micro-économie, donc ce qui est bon pour la Wallonie, pour la richesse de la Wallonie, n'est pas nécessairement bon pour un investisseur. Cela dit, si vous investissez, on va se mettre point de vue micro-économique dans du photovoltaïque, le kilowattheure va vous coûter 12 Cents, ça sera son prix de revient à peu près. Alors que si vous achetez votre électricité chez votre fournisseur favori, ça sera 22 Cents. Donc logiquement les gens devraient tous investir même s'il n'y avait pas de subsides, en photovoltaïque. Seulement, il faut mettre 15.000 Euros sur la table et là, il y a beaucoup de gens qui ne les ont pas. Et donc il faut effectivement donner un coup de pouce. Je prends un autre exemple beaucoup plus intéressant, la Wallonie importe 1 milliard d'Euros par an, de pétrole, de mazout pour chauffer la moitié des ménages wallons.
BH             : - 800.000 ménages ?
LM             : - 800.000 ménages pour 1 milliard d'Euros. Si on importait plutôt que du pétrole, de l'énergie renouvelable, du bois, des pellets et qu'on chauffait ces 800.000 ménages aux pellets, on économiserait 1 demi-milliard par an, c'est quand même une somme intéressante, 1 demi-milliard récurrent, voilà. Et le particulier, est-ce qu'il a intérêt à le faire ? Oui, parce que 1 litre de mazout, enfin 1 kilowattheure de mazout, excusez-moi, ça lui coûte 9 Cents, alors que 1 kilowattheure de pellets, c'est 5 Cents. Donc c'est bon pour, mais pourquoi tout le monde ne le fait pas, tous les gens qui se chauffent au mazout, ne le font pas, parce qu'il faut investir 15.000 Euros qui va et il l'amortira bien sûr mais il faudra du temps.
BH             : - Il faut du temps, oui.
LM             : - Donc il faut un coup de pouce qui n'existe pas aujourd'hui du Gouvernement pour investir dans les chaudières à pellets.
BH             : - Donc pour les chaudières à pellets comme d'ailleurs peut-être pour le photovoltaïque,
LM             : - Dans une moindre mesure, oui.
BH             : - L'idée, c'est qu'il faut une aide à l'installation mais il faut plus subsidier la production comme on l'a fait jusque maintenant et les certificats notamment ?
LM             : - Ah oui, moi, j'avais démontré, Agoria, la Fédération des Entreprises technologiques, est bien d'accord avec moi, c'est beaucoup moins cher de donner une aide à l'investissement que une aide à la production qu'est le mécanisme, c'est-à-dire de créer finalement une dette parce que le problème des dettes, c'est qu'un jour, il faut les payer.
C'est le problème,
BH             : - On le voit bien maintenant.
LM             : - Aujourd'hui, c'est clair, et alors aujourd'hui, les gens se réveillent. Alors que si on avait donné une aide l'investissement, on aurait pu s'en tirer avec 1 milliard, 1,5 milliard.
BH             : - Oui, ce qu'on risque aujourd'hui à travers la décision du Gouvernement wallon et on verra bien dans quel sens, elle va, c'est que les gens n'y comprennent peut-être plus rien, ceux qui viennent d'installer, vous l'avez dit, vous avez une société de tiers-investisseurs dans le photovoltaïque, par ailleurs dans d'autres sociétés aussi mais vos clients, si on leur dit que demain, ils vont avoir un certificat différent, vous, est-ce qu'on risque de casser complètement la confiance dans le renouvelable, voilà ?
LM             : - Oui, ça, c'est la décision impossible du Gouvernement. Il trouve scandaleux que certaines personnes aient pu bénéficier d'un effet d'aubaine, c'est vrai que les gens qui ont investi fin 2011 effectivement, ont des rentabilités extravagantes sur le photovoltaïque, certaines personnes.
BH             : - Vous m'avez dit, quelqu'un qui a installé un panneau à 15-18.000, il peut toucher 90.000 Euros ?
LM             : - Voilà, en électricité, donc faire x4, x5, enfin faire beaucoup trop.
BH             : - C'est hallucinant quand même ?
LM             : - Il y a quand même 25.000 personnes, 25.000 ménages qui sont dans le cas, mais maintenant à côté de ça, il y a des dizaines de milliers de ménages qui ont investi, qui ont payé cher leur photovoltaïque et qui ont besoin de leurs 65 Euros pour pouvoir et ne pas avoir un jeu de dupes, un deal mexicain où on change les règles en cours de partie.  Le gros problème, c'est pas encore tellement pour ce manque d'équité, c'est que si on touche à la garantie d'Etat de la loi, mais c'est une mesure rétroactive, plus personne, plus aucun banquier n'osera financer des projets d'énergie renouvelables où il faut investir et puis mettre des années pour récupérer ces investissements. Et donc ce sera un coup de frein terrible, à mon avis, non seulement au photovoltaïque mais à toute la filière des énergies renouvelables.  Or, je viens de démontrer qu'il y a plein de filières où l'énergie renouvelable serait moins chère pour l'investisseur, moins chère pour la Wallonie et évidemment moins chère pour l'environnement. C'est du triple A, donc il faut investir dans les énergies renouvelables, pas toutes, mais certainement le grand éolien, le photovoltaïque, le chauffage biomasse. Par contre, je vais donner l'exemple, Electrabel brûle des pellets à la centrale des Awirs, donc,
BH             : - Oui, ça, vous m'en avez parlé avant mais l'auditeur n'est pas au courant de ça, donc, Electrabel qui utilise des pellets dans l'une de ses centrales.
LM             : - Oui et là pour faire 1 kilowattheure, il consomme 8 Cents de pellets, pour 1 kilowattheure qui vaut sur le marché 4 Cents, donc c'est très mauvais. On appauvrit la Wallonie avec ce mécanisme, ces pellets brûlés chez Electrabel, il vaudrait beaucoup mieux les brûler dans des chaudières à pellets où, comme j'ai expliqué, on économiserait 1 demi-milliard.
BH             : - Est-ce qu'une Wallonie qui tourne à 100% au renouvelable, c'est possible ou c'est une utopie ?

LM             : - Non bien sûr, c'est tout à fait possible et ce sera d'ailleurs indispensable puisqu'à la fin du siècle, on devra être tous 100% renouvelable. Je rappelle quand même que la planète reçoit 6.000 fois la quantité d'énergie qu'elle consomme chaque année. Donc de l'énergie renouvelable, il y en a pour satisfaire nos besoins, bien au-delà de tout ce qu'on peut imaginer. Le problème est qu'il faut investir des milliards, des centaines de milliards d'Euros sur la planète pour pouvoir capter cette énergie gratuite, du vent, du soleil et de pouvoir la stocker, la distribuer, quand il faut et comme il faut. Et c'est là où on va investir. En Wallonie, si on veut être 100% à l'énergie renouvelable, c'est pas 2,5 milliards qu'il va falloir investir, c'est des dizaines de milliards et qui va payer ça, les Wallons. Mais c'est de l'investissement, c'est pas de la dépense. Grâce à cela, vous savez, on importe 4 milliards d'énergie en Wallonie, on dépense 4 milliards par an, pour notre facture énergétique en Wallonie. Donc si on peut faire que ces 4 milliards importés soient moindres, mais ça sera tout bénéfice.
BH             : - Si c'est si rentable que ça, à long terme, Laurent Minguet, pourquoi par exemple, les Etats Unis eux développent le gaz de schiste ? Chez nous aussi, manifestement, il y aurait peut-être des ressources de gaz dans les sous-sols wallons. C'est pas une piste énergétique pour l'avenir aussi, ça ?
LM             : - Importer du gaz de Russie, vous coûte 4 Cents par kilowattheure électrique.
BH             : - C'est pas tellement cher ?
LM             : - Si le gaz, c'est beaucoup plus cher que le photovoltaïque et que l'éolien, si le gaz est sous vos pieds, comme autrefois, le charbon, quelque part, il ne vous coûte rien. Maintenant le gaz de schiste, oui, il ne vous coûte rien au niveau macro-économique, c'est probablement bien, on le voit aux Etats Unis, mais au niveau environnemental, c'est désastreux ! Et de toute façon, si même on exploite un peu le gaz de schiste, c'est du court terme, dans 10 ou 20 ans, il n'y en aura plus.
BH             : - Sur le court terme, le long terme, est-ce que le Gouvernement wallon selon vous, maintenant, au-delà du dossier photovoltaïque, a une politique claire pour les investisseurs et l'investisseur que vous êtes en matière de renouvelable. Est-ce qu'on voit où on veut aller dans 10 ou 20 ans ?
LM             : - Il y a des bonnes choses et il y a de moins bonnes. On n'a peut-être pas le temps d'en débattre. Je crois que la politique wallonne de favoriser le grand éolien, est excellent. Le grand éolien, on ne le dira jamais assez, le vent, c'est le charbon vert de la Wallonie. Et donc 1 Cent de coût pour la Wallonie, par kilowattheure, c'est imbattable. Donc il faut développer les éoliennes et accepter les quelques petites nuisances du grand éolien.
BH             : - Oui, le Gouvernement wallon qui s'en va notamment prendre des expertises de Rifkin qui essaie de voir plus loin à long terme, etc, est-ce qu'on a une vision sur le long terme, selon vous en Wallonie ?
LM             : - La Wallonie, comme des Européens se sont inspirés des thèses de Rifkin, personnellement, je ne les partage pas du tout. Je pense que Rifkin est une sorte de fumiste. Je vais d'ailleurs publier un article critique sur son livre "La troisième génération industrielle". Rifkin a raison, il faut passer à 100% aux énergies renouvelables mais la manière que Rifkin propose, c'est impayable. Ca ne sera pas 2,5 milliards qu'il faudrait payer selon Monsieur Rifkin, ce serait 25 milliards.
BH             : - Oui, donc beaucoup plus. Merci d'avoir été notre invité ce matin, Laurent Minguet.


Laurent Minguet invité de Matin Première le 21 mars 2013

Nuwa, le magazine de l’environnement et du développement durable. La crise environnementale, tout le monde en parle, mais la transition vers un monde durable est lente à se mettre en place. Comment agir au quotidien pour changer le monde, la ville, l’environnement, l’argent, l’entreprise, la façon de se nourrir, le shopping ? Tantôt indigné, tantôt lanceur d’alerte, toujours constructif, Nuwa fait le point sur l’actualité de l’environnement et fourmille d’idées. Initiatives et expériences vécues, solutions concrètes, approches neuves et idées rafraîchissantes : deux heures hebdomadaires pour réfléchir et se donner les moyens d’agir. Présentation : Fabrice Lambert.

DE 15H20 à 16H00, LE DOSSIER INTERACTIF : L’eco-innovation pour un avenir plus durable ?
La croissance de l’activité économique s’est accompagnée ces dernières années d’une montée des préoccupations environnementales. Comment l’innovation peut-elle apporter des solutions technologiques face à ces grands enjeux ? Quels sont les outils et les aides mis à disposition des éco-innovateurs ?

Pour nous en parler : Laurent Minguet, président du cluster wallon Tweed, Xavier Hang pour la start-up Snugr et Martin Melchior, porteur de projet à l'ULB

http://clusters.wallonie.be/tweed-fr/le-cluster.html?IDC=1669

http://www.snugr.be/

http://www.rtbf.be/tv/actualite/detail_martin-melchior-31-ans-bruxelles?id=7904540

Laurent Minguet invité de Nuwa - La Première le 3 mai 2013

Martin Schulz, président du Parlement européen, plaide pour une énergie renouvelable et payable

Ce mercredi, les chefs d’État et de gouvernement européens se réunissent à Bruxelles pour un sommet autour de la double thématique « énergie » et « lutte contre l'évasion fiscale ». Les dirigeants européens plancheront sur les solutions pour réduire la facture énergétique, en assurant notamment une production domestique continue.


LaurentMinguet