Le Collimateur revient cette semaine de vacances avec la première partie d'un long entretien avec Marc Hecker et Elie Tenenbaum, chercheurs à l'IFRI, autour de leur livre qui paraît cette semaine, "La Guerre de Vingt Ans. Jihadisme et contre-terrorisme au XXIe siècle" (Robert Laffont). 

Avec Alexandre Jubelin, ils commencent par discuter du projet et des termes de leur enquête (4:00), puis ils réfléchissent sur cette histoire autour de dates-clé et de pivots de l’histoire du djihadisme contemporain que sont 1979 avec le triple événement de la révolution iranienne, du siège de La Mecque et de l’invasion soviétique en Afghanistan (16:30) où émerge la figure d’Oussama Ben Laden (23:30) ; puis le début des années 1990 et la montée en puissance de la mouvance djihadiste (36:00) jusqu’au 11 septembre 2001 (50:00).

Seconde partie à suivre la semaine prochaine.

Références citées par Marc Hecker : 

Thomas Hegghammer, The Caravan. Abdallah Azzam and the Rise of Global Jihad, Cambridge, Cambridge University Press, 2020 
Mustafa Hamid et Leah Farrall, The Arabs at War in Afghanistan, Londres, Hurst, 2015 
Lemine Ould M. Salem, L’Histoire secrète du djihad. D’al-Qaida à l’État islamique, Paris, Flammarion, 2018 


Extrait audio : « Swallowing dust », chanson soviétique sur la guerre en Afghanistan : https://www.youtube.com/watch?v=pcNA81yZQyM

Jihadisme et contre-terrorisme (1) : Les premières décennies du jihadisme contemporain

Le Collimateur se penche à nouveau sur la guerre contre le terrorisme depuis deux décennies pour la seconde partie de l’entretien avec Marc Hecker et Elie Tenenbaum autour de leur ouvrage « La Guerre de Vingt Ans » (Robert Laffont). En compagnie d’Alexandre Jubelin, ils abordent dans un premier temps les évolutions de la doctrine américaine contre-terroriste après l’invasion de l’Afghanistan (2:00), mais aussi de la réflexion stratégique de la part des forces jihadistes (8:00). Puis ils reviennent sur les jeux de réaction entre forces occidentales et jihadistes notamment au début de la décennie 2000 (21:00), ainsi que sur l’enlisement des interventions militaires occidentales contre-terroristes et les inquiétudes sur le tour que prend les opérations de contre-insurrection (29:00). Ils évoquent ensuite les printemps arabes de 2011 et les liens qu’ils ont avec la réémergence de la mouvance jihadiste (39:00), notamment avec le départ en masse de ressortissants occidentaux vers la Syrie en guerre (48:30), et les conséquences que cela a pu avoir sur la vague d’attentats terroristes en France (59:30).
Ils abordent ensuite l’arsenal répressif et préventif mis en place en France et son bilan (1:04:00), avant de discuter des dynamiques de resanctuarisation de la galaxie jihadiste et des conséquences que celle-ci pourrait avoir (1:14:30), ainsi que des effets de la pandémie sur les groupes jihadistes (1:20:00).

Extraits audio : 

- Jackyl, "Open Invitation" sur l'album "Best in Show" (2012)
- Neil Young, "Shock and Awe", sur l'album "Living with War" (2006

Jihadisme et contre-terrorisme (2) : Vingt ans de guerre, et après ?


Le Collimateur se réessaie cette semaine à l’exercice du débriefing à chaud d’un conflit ouvert : après la guerre dans le Haut-Karabagh https://soundcloud.com/le-collimateur/une-guerre-des-drones-retex-du-conflit-du-haut-karabagh), le podcast se penche cette semaine sur les récents affrontements entre Israël et le Hamas autour de la bande de Gaza, en compagnie de Joseph Henrotin, rédacteur en chef du magazine partenaire « DSI », et Michel Goya, colonel des troupes de marine à la retraite, historien et auteur notamment de « Sous le feu. La mort comme hypothèse de travail » (Taillandier, 2015) et « Israël contre le Hezbollah. Histoire d’une défaite annoncée » (avec Marc-Antoine Brillant, Editions du Rocher, 2013). 


1:30 : Présentation du hors-série n°77 de DSI 
10:00 : Bilan global des opérations depuis le 9-10 mai 
18:30 : Examen des armes du Hamas et de l’efficacité de l’Iron Dome
29:30 : Efficacité des frappes aériennes israéliennes
36:00 : Les perspectives d’évolution du rapport de forces
42:00 : Les soutiens extérieurs du Hamas et d’Israël
56:00 : Blague rituelle de Joseph Henrotin sur le F-35
58:00 : La bataille médiatique d’images des opérations militaires 

NB : Depuis l’enregistrement a été publiée une excellente analyse vidéo du Monde, qui appuie très bien visuellement différents aspects de l’émission : https://www.youtube.com/watch?v=uhm9VIXV6cU&feature=youtu.be



Liens : 

https://www.youtube.com/watch?v=uhm9VIXV6cU&feature=youtu.be

https://www.cairn.info/revue-politique-etrangere-2007-1-page-191.htm

https://www.franceculture.fr/geopolitique/michel-goya-militairement-le-hamas-monte-en-gamme-depuis-2010

Extrait audio : Sabreen, « On man », adaptation d’un poème de Mahmoud Darwich, sur l’album « Smoke Of The Volcanoes » (1984)

Gaza, les impasses de la troisième dimension

Invité : Amiral Vandier, chef d’état-major de la Marine nationale 

1:30 : Le choix de la Marine, et de l’aéronavale 
9:30 Les premières années comme pilote dans l’aéronavale et comme officier de marine
15:00 La cellule de crise « Afrique » et le déclenchement de l’opération Serval 
22:00 Le commandement du « Charles-de-Gaulle », son successeur et la place des porte-avions dans les marines mondiales 
36:00 L’importance stratégique de l’Indo-Pacifique et les moyens de la Marine, le référendum en Nouuvelle-Calédonie 
47:00 Les partenariats indo-pacifiques depuis l’accord AUKUS 
56:30 Le retour à la haute intensité et la question de la masse 
1:04:00 La perspective de la dronisation en mer 
1:12:00 Les ressources humaines de la Marine

Extraits audio : 
- Scorpions, "Winds of change", sur l'album "Crazy World" (1990)
- The Clash, "This is England" (1985)

La Marine nationale, du Super-Étendard au porte-avions du futur : entretien avec l'amiral Vandier

Invité : Matthieu Suc, journaliste au pôle enquêtes de Médiapart, et auteur des "Espions de la Terreur" (Harper&Collins)

5:30 L’apparition de la préoccupation du renseignement dans la galaxie jihadiste 
13:00 Les origines de l’enquête sur le savoir-faire jihadiste
18:00 La transmission dans les milieux jihadistes 
26:00 La structuration des services secrets de Daesh et leur montée en puissance 
38:00 Le savoir-faire organisationnel de l’Etat islamique 
48:00 La genèse des attentats du 13 novembre

Extrait audio : Nick Cave, "Straight to You" sur l'album "Henry's Dream" (1992)

Anatomies du 13 novembre (1) : l'Etat islamique et son savoir-faire

Invitée : Marie Dumoulin, diplomate et chercheuse, directrice du programme « Europe élargie » à l’ECFR.  

5:30 Perceptions mutuelles et vision de l’histoire russo-ukrainienne
13:00 L’importance politique et stratégique de l’Ukraine au sein de l’URSS 
18:30 La dislocation de l’URSS et les relations russo-ukrainiennes se mettant en place à l’époque 
28:45 L’éloignement progressif de l’Ukraine et de la Russie 
40:30 La révolution de 2013-2014 et la réaction russe 
52:30 Le cessez-le-feu et ses dispositions dans le Dombass
1:07:00 La montée en puissance des effectifs russes près de la frontière
1:16:00 Les objectifs russes 
1:21:00 Les leviers de négociation américains 

Extraits audio : 
- Jacques Marchais, « La Makhnovtchina » (texte d’E; Roda-Gil) sur le disque « Pour en finir avec le travail » (1974)
- Mit'ky On Avrora cruiser - ChizH - Na pole tanky grohotali (« les tanks tonnaient sur le champ de bataille ») -https://www.youtube.com/watch?v=8lMM9g_-fV0

Russie-Ukraine : le réchauffement d'un conflit gelé

Invité : Ryan Noordally, sous-officier dans la Royal Artillery britannique, autour d'un article de 2020 sur le site "Wavell Room" : https://wavellroom.com/2020/04/28/on-the-toxicity-of-the-warrior-ethos/

Têtes chercheuses #14 : Guerriers et soldats

Invité : David Pappalardo, colonel et Tony Morin, capitaine dans l’Armée de l’Air et de l’Espace 

1:00 Avis généraux sur le film 
13:00 La mission
26:00 Les manières de filmer 
36:30 Le facteur humain 
48:30 Le team-building 
55:45 L’histoire d’amour
1:00:00 L’apprition du F-14
1:12:30 Le réalisme de l’entraînement 

Extraits audio : 
- Bande annonce de « Top Gun : Maverick »
- Quentin Tarantino, dans « Sleep with me » (1994)

Le retour de Maverick [Dans le bunker #48 - "Top Gun : Maverick" de Joseph Kosinski (2022)]

Invité : Léo Péria-Peigné, chercheur au centre des études de sécurité de l'IFRI. 

L'émission sur les stocks : https://soundcloud.com/le-collimateur/stocks-ou-sont-les-armes

Dans le bunker #57 : "Battleship" de Peter Berg (2012), par Léo Péria-Peigné

Quelques semaines après l'accord de retrait des troupes américaines d'Afghanistan, le Collimateur se penche sur la situation politique et militaire du pays, au terme de bientôt deux décennies de présence américaine dans le pays ; avec Adam Baczko, chercheur au CERI, le centre de recherches internationales de Sciences Po. 

Avec Alexandre Jubelin, il commence par revenir sur le point de départ de cette guerre à partir de 1978 (2:00) puis de l’intervention soviétique en 1979, à laquelle s’oppose une insurrection soutenue par les Etats-Unis (10:00), et sur la période d’instabilité déclenchée par la chute de l’URSS et la guerre civile qui s’ensuit (15:00) et les facteurs qui  amènent à la prise du pouvoir par les Talibans (20:00).

Ils détaillent ensuite l’intervention occidentale en Afghanistan à la suite du 11 septembre, dans ses contours concrets (31:30) et  sur le régime d’Hamid Karzaï que les Etats-Unis mettent en place (38:30), puis entrent dans la logique du « surge » de troupes occidentales en 2009 (45:00) et sur les problèmes inhérents à la présence américaine, où celle-ci se retrouve instrumentalisée dans des conflits locaux (53:00).

Ils envisagent enfin le bilan de cette présence de près de 20 ans, à travers notamment les forces actuelles des Talibans (56:30), la faiblesse du gouvernement reconnu par les Nations unies, entérinée par l’accord de retrait récemment signé (1:04:00). Ils évoquent enfin le retour de la Russie dans le jeu afghan et la tendance au recours aux Talibans, pour faire face à la montée de l’Etat islamique dans le pays (1:08:00).

Extraits audio :
- "Bia ke berim ba mazar" , chanson traditionnelle afghane https://youtu.be/kyoSM7Ur3Pw
- "Goat Herders" de Steve Jablonsky, sur la bande-son du film "Lone Survivor" (2013).

Afghanistan : plongée dans quarante ans de guerre

Le Collimateur se tourne cette semaine vers le Caucase, et vers le récent conflit azéro-arménien en compagnie de Joseph Henrotin, rédacteur en chef du magazine DSI. 
Après avoir détaillé avec Alexandre Jubelin le hors-série n°74 de DSI, consacré au salon Euronaval — et plus précisément sur ce qu’on sait du futur porte-avions de nouvelle génération (3:30) mais aussi de l’affrontement gréco-turc qui se profile en Méditerranée orientale (14:00) ; ceux-ci essaient de revenir sur les grandes caractéristiques et les leçons du conflit entre Arménie et Azerbaïdjan au Haut-Karabagh. 
Ils commencent par rappeler la géopolitique générale du conflit (19:00), ils reviennent sur les principales formes de ce conflit, notamment par l’utilisation de drones (25:00) face auxquels les systèmes anti-drones semblent pour l’instant inefficaces (35:00). Ils abordent ensuite l’utilisation de missiles balistiques par les deux puissances (38:00), la présence de mercenaires étrangers (45:00), et tentent de tirer un bilan provisoire du conflit (49:00).

Extraits audio : 
- Domna Samiou, « Η τράτα μας η κουρελού » (« Our patchwork boat »), chanson traditionnelle grecque
- Rammstein, « Feur frei! » sur l’album « Mutter » (2005)

Une guerre des drones ? Analyse du conflit au Haut-Karabagh

Bienvenue dans le Collimateur, le podcast consacré aux questions militaires et stratégiques.


Deux formats hebdomadaires animés par Alexandre Jubelin :

- Un entretien-analyse sur des questions de défense, diffusé le mardi à 7h30

- Un format court le vendredi, consacré soit à un récit d'opérations ("Dans le viseur"), soit à une analyse de film ou de série lié à la guerre ou au monde militaire ("Dans le bunker")

- Deux fois par mois, une émission consacrée à l'histoire militaire, en coproduction avec "Paroles d'histoire".


Un podcast produit et animé par Alexandre Jubelin, et édité et distribué par Binge audio.


Boutique : https://le-collimateur.myspreadshop.fr/

Jihadisme et contre-terrorisme (2) : Vingt ans de guerre, et après ?

Le Collimateur

Related tracks