Erkenntnistheoretischer Führerschein – der neue Podcast mit Andreas Koller und Fritz B. Simon! 
In diesem Sounds of Science Special geht es um die Kunst, klares Denken mit Wischiwaschi-Denken bewusst zu verbinden. Wann hilft Präzision und wann muss auf Ambiguität gesetzt werden? 

Angelehnt an Fritz B. Simons Buch „Formen“ führt dieses Special die Zuhöhrer:innen durch Schlüsselbegriffe wie Beobachtung, System und Perspektive. Es wird experimentell, herausfordernd und zugänglich zugleich! Ideal für alle, die ihre Ambiguitätstoleranz trainieren und Lust auf konstruktive Irritation haben.

Start ist der 14. August 2025. Abonniere jetzt um nichts zu verpassen! 

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#0 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Teaser

In der ersten offiziellen Folge des „Erkenntnistheoretischen Führerscheins“ sprechen Andreas Kollar und Fritz B. Simon über Beobachten, Denkunfälle und den überraschenden Nutzen von Unklarheit. Warum schlampiges Denken oft funktioneller ist, als man glaubt. Weshalb man Landkarten nicht essen sollte. Und wieso UNO-Resolutionen absichtlich mehrdeutig formuliert sind – all das erfahren Sie hier.

Inhalt dieser Folge:
• Denkunfälle vs. Verkehrsunfälle – und warum es keine „Denkpolizei“ geben sollte.
• Schlampiges Denken als psychische Gesundheitsvorsorge.
• Landkarte vs. Landschaft – der Klassiker unter den Erkenntnisfallen.
• Beobachten = Unterscheiden + Bezeichnen.
• Unterschied zwischen Organismus-, Psyche- und Sozialwelt-Beobachtung.
• Beobachtung zweiter Ordnung: Sich selbst auf die Schliche kommen.
• Spencer-Browns Kreis-Übung: Innen/Außen verstehen.
• Die Funktion von Wischiwaschi in Kommunikation und Politik.

Besondere Zitate von Fritz Simon:
• „Nur wer schlampig denkt, bleibt gesund.“
• „Der erste große Denkunfall ist, die Speisekarte für die Speise zu halten.“
• „Man muss lernen zu unterscheiden, wann strenges Denken nützlich ist – und wann Wischiwaschi.“
•v„Unklarheit kann die Voraussetzung dafür sein, dass man überhaupt im Gespräch bleibt.“

Literaturen:
• Spencer-Brown, G. (1969): Laws of Form. London: Allen & Unwin.
• Maturana, H. R., & Varela, F. J. (1987): Der Baum der Erkenntnis: Die biologischen Wurzeln des menschlichen Erkennens. Bern: Scherz Verlag.
• Bateson, G. (1972): Steps to an Ecology of Mind. San Francisco: Chandler Publishing. (Kapitel: „Form, Substance, and Difference“)

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Fragen oder Anmerkungen? Schreiben Sie gerne eine E-Mail an: kollar@kompetenzfokus.at

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#1 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Die Kunst des klaren Wischiwaschi

In dieser Folge nehmen Andreas Kollar und Fritz Simon den freien Willen unter die erkenntnistheoretische Lupe. Wie entstehen Entscheidungen? Was bedeutet es, strukturdeterminiert zu sein? Und wieso kann ein Hund vielleicht Verkehrsregeln lernen, aber kein selbstfahrendes Auto (noch) autopoietisch sein? Eine erkenntnistheoretische Fahrstunde über Systeme, Beobachter, Verantwortung – und über das befreiende Potenzial von Nichtanpassung.

Inhalt dieser Folge:
• Was ist ein System? – Vom Topf Kartoffeln bis zum Straßenverkehr
• Beobachter als Konstrukteur: Systeme entstehen erst durch Beobachtung
• Beobachten = Entscheiden: selektive Wahrnehmung und Aufmerksamkeit
• Entscheidungen sind nicht beobachtbar – Verhalten schon
• Gilbert Ryle: Augenzwinkern als Kommunikations- oder Körperphänomen
• Strukturdeterminiertheit: Warum Reize nicht automatisch Reaktionen sind
• Lernen als Kontextverarbeitung: Hunde, Rehe, Pavlovs Hund & die Glocke ohne Klöppel
• Maturana & Luhmann: Perturbation, Irritation, Anregung
• Selbstorganisation vs. Autopoiese – warum Menschen mehr können als Maschinen
• Soziale Systeme: Kommunikation als Element, nicht Personen
• Freier Wille als nützliches Konstrukt – oder als Haftungskonzept für das eigene Gehirn
• Hans Lieb: Idee vom „zirkulär vernetzten freien Willen“
• Biologisches und kollektives Unbewusstes als doppelte Leitplanken
• Entscheidung durch Nichtanpassung: Lernen ohne Scheitern
• Der erkenntnistheoretische Schulterblick: Zwischen Kontrolle und Vertrauen

Besondere Zitate von Fritz Simon:
• „Systeme sind nicht einfach da – sie entstehen erst durch Beobachter.“
• „Entscheidungen kann man nicht beobachten – nur Verhalten.“
• „Alles, was ein Organismus tut, ist durch seine Struktur determiniert.“
• „Entscheidungen treffen sich oft mehr, als dass wir sie selber treffen.“
• „Für die Entscheidung meines Gehirns bin ich bereit, die Haftung zu übernehmen.“
• „Das Unbewusste ist biologisch – das kollektive Unbewusste ist sozial.“
• „Nichtanpassung ist nicht immer Scheitern – manchmal ist es der Beginn von etwas Neuem.“
• „Wenn man zu lange in den Spiegel schaut, fährt man nie los.“
• „Ein selbstfahrendes Auto wäre erst dann autopoietisch, wenn es sich selbst bauen würde.“
• „Frösche haben eine andere Struktur als Hunde – deswegen sprechen sie auch kein Latein.“
• „Man muss sich davon verabschieden, etwas perfekt machen zu wollen. Sonst fängt man gar nicht erst an.“

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#2 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Entscheidung, freier Wille & Strukturdeterminiertheit

In der dritten Fahrstunde richten wir den Blick auf Systeme: Was macht sie aus, wie unterscheiden sich technische, biologische, psychische und soziale Systeme – und warum ist das so entscheidend für Beobachtung und Verstehen?
Fritz Simon und Andreas Kollar diskutieren, warum man Systeme nicht einfach auf ihre Einzelteile reduzieren kann, und wie wichtig Kontext und Kopplung für lebende Systeme sind.

Inhalte der Episode
• Systemverständnis: Zusammengesetzte Einheiten – von Autos bis zu Familien.
• Technische vs. lebende Systeme: Fremdorganisation (Auto, Heizkörper) vs. Selbstorganisation (Organismen, Psyche, soziale Systeme).
• Autopoiesis: Maturanas Definition lebender Systeme als sich selbst erhaltende Einheiten.
• Kontextabhängigkeit: Verhalten ist situations- und spielregelabhängig – niemand verhält sich überall gleich.
• Kommunikationssysteme: Luhmanns Ansatz – soziale Systeme bestehen nicht aus Menschen, sondern aus Kommunikation.
• Straßenverkehr & Spiele: Als Metaphern für Interaktion, Regeln und Kopplungen.
• Identität & Kopplung: Wie Autos, Rollen und Rückmeldungen aus der Umwelt unser Selbstbild formen.
• Biopsychosoziales Modell neu gedacht: Lieber als Kopplungsmodell verstehen.
• Strukturelle Kopplung & Co-Evolution: Organismus, Psyche und soziale Systeme entwickeln sich gemeinsam – mit allen Reibungen und Anpassungsprozessen.
• Technische Parallelen: Selbstfahrende Autos, smarte Geräte und ihre Wechselwirkung mit Kultur und Verhalten.

Takeaways
• Systeme sind mehr als die Summe ihrer Teile.
• Kontext und Kopplung bestimmen, wie Systeme reagieren.
• Die Psyche verbindet Organismus und soziales System – selbstorganisiert und nicht linear steuerbar.
• Reduktionistische Erklärungen greifen bei lebenden Systemen zu kurz.
• Auch Beratung, Therapie oder Pädagogik bewegen sich in diesem Spannungsfeld von Autonomie und Einfluss.

Markante Zitate:
• „Systeme sind zusammengesetzte Einheiten.“
• „Technische Systeme sind fremdorganisiert, lebende Systeme sind selbstorganisiert.“
• „Autopoiesis heißt: sich selbst herstellen und in der Struktur erhalten.“
• „Wenn du den Vergaser klaust, fährt das Auto nicht mehr – aber deswegen erklärt der Vergaser nicht, wie das Auto funktioniert.“
• „Kein Mensch verhält sich in unterschiedlichen Situationen gleich.“
• „Kommunikationssysteme bestehen aus Kommunikation – nicht aus Menschen.“
• „Mein R4 war flexibel genug, sich dem Mercedes anzupassen.“
• „Ein Blechschaden ist auch eine Form der Kommunikation.“
• „Die Psyche ist das, was den Organismus mit dem sozialen System verbindet.“
• „Die Einheit der Entwicklung ist nie ein System allein, sondern immer ein System und seine relevanten Umwelten.“

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#3 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Von Autos, Wolken und Psyche - Was "ist" ein System?

In Folge 4 richten Fritz Simon und Andreas Kollar den Fokus auf das System Psyche: Wie entsteht Bewusstsein in sozialen Kontexten? Was ist das Unbewusste aus systemtheoretischer Sicht? Und warum ist der Körper zentral für Beziehungserleben und Bewertung? Die Episode schlägt Brücken zwischen Entwicklungspsychologie, Alltag im Straßenverkehr und Navigationsmetaphern.

Inhalte der Episode
• Geburt & Umweltwechsel: Vom biologischen in den sozialen Kontext – Schock, Anpassung, frühe Interaktionen (Mutter/Kind, Bezugspersonen).
• Psyche ≈ Bewusstsein (These): Teilnahme an Kommunikation als Ausgangspunkt; Bedeutung entsteht über Wiederholung, Echo und Korrektur.
• Affektives vs. kognitives Bewerten: Schneller, vereinfachender Affekt ↔ langsamere, differenzierende Kognition (Bezug auf Affektlogik).
• Unbewusstes als biologisch Automatisches: Erlernte Routinen/Prozeduren (Fahren, Schalten, Bremsen) laufen ohne bewusste Steuerung.
• Technik-Metaphern: Navi/Landkarte – was wir an „innerer Kartenkompetenz“ gewinnen/verlieren; Bremsassistenten als externe Automatismen.
• Körper als Beziehungssensor: Räumliche Metaphern („Nähe/Distanz“, „über jemandem stehen“) und Aufstellungsbezug – Beziehung wird leiblich wahrgenommen.
• Interaktionsdynamik: Einladung zum Tanzen erkennen; Handlungsimpulse spüren, aber nicht automatisch folgen.
• Komplexitätsreduktion: Psyche/Bewusstsein als Mittel, in überkomplexen Situationen handlungsfähig zu bleiben; passende Landkarten statt „der“ richtigen.

Takeaways
• Psyche entsteht relational: ohne kommunikatives Echo keine Bedeutung, keine Sprache, kein Bewusstsein.
• Unbewusst = verkörperte Kompetenz: Routinen sind biologisch verankert und zeitlich schneller als bewusste Entscheidung.
• Gefühle sind Radar, nicht Autopilot: „Bauch hören, nicht gehorchen“ – Affekt als Suchheuristik, nicht als Befehl.
• Körper liest Beziehung: räumliche/visuelle Metaphern sind mehr als Worte – sie spiegeln leibliches Erleben.
• Orientierung braucht Kartenkompetenz: Technik hilft (Navi), kann aber Eigenkompetenz (innere Karten) schwächen.

Markante Zitate
• „Man wird nicht nur in eine Welt geboren. Man wird in Kommunikation hineingeboren.“
• „Das Unbewusste ist biologisch. Es sind Automatismen, die nichts mehr mit bewusster Entscheidung zu tun haben.“
• „Hört auf euren Bauch, aber gehorcht ihm nicht.“
• „Gefühle sind eine grandiose Komplexitätsreduktion … sie vereinfachen in gut/böse, stark/schwach.“
• „Der Körper ist das Wahrnehmungsorgan für Beziehungen.“
• „Man spürt ja in der Interaktion mit anderen, wozu man eingeladen wird … aber man muss nicht jeden Tanz annehmen.“

Literatur / erwähnte Bezugspunkte
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Fritz B. Simon (2006): Gemeinsam sind wir blöd!? Die Intelligenz von Unternehmen, Managern und Märkten. Carl-Auer.
Sigmund Freud (1895/1911): Formulierungen zum Unlustprinzip und Lustprinzip (u. a. in Jenseits des Lustprinzips, 1920).
Luc Ciompi (2019): Affektlogik. Über die Struktur der Psyche und ihre Entwicklung. Carl Auer.

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#4 Erkenntnistheoretischer Führerschein | System Psyche – Bewusstsein, Unbewusstes & der Körper

In Folge 5 sprechen Fritz Simon und Andreas Kollar über die zentrale Rolle von Kommunikation beim „Erkenntnisverkehr“. Was passiert, wenn niemand losfährt? Warum ist Sprache nicht gleich Bedeutung? Und wie lernen wir eigentlich, Regeln zu befolgen, ohne sie je erklärt bekommen zu haben? Ein Streifzug durch Luhmann, Alltag, Fußball und Weltpolitik.

Inhalte der Episode
• Kommunikation ≠ Sprechen
Kommunikation ist mehr als Sprechen: Erst wenn eine Äußerung verstanden und in Anschlussverhalten überführt wird, findet Kommunikation im systemtheoretischen Sinn statt.

• Verstehen zeigt sich im Tun
Nicht Harmonie, sondern Anschluss ist der Marker für Verstehen. Ob am Fußballfeld, an der Kreuzung oder im Therapieraum: entscheidend ist, dass die Interaktion weitergeht.

• Kontext macht Bedeutung
Zeichen haben keinen eingebauten Informationsgehalt. Bedeutung entsteht durch situative Interpretation: durch geteilte Geschichte, Körpersprache und kulturelle Rahmung.

• Sprache als schöpferischer Prozess
Spracherwerb ist kein Lernen im schulischen Sinn, sondern ein kreativer Rekonstruktionsprozes. Kinder beobachten, abstrahieren, kombinieren und erzeugen Regeln durch Fehler.

• Soziales Regelwissen durch gelebte Praxis
Regeln werden nicht primär gelehrt, sondern über Affekte, Korrekturen und soziale Rückmeldung verkörpert. Ob in Familien, Betrieben oder auf der Straße: Man merkt, was „man tut“.

• Missverstehen ist Standard, nicht Ausnahme
Menschen begegnen einander als Rorschach-Test. Projektion ist unvermeidbar. Kommunikation gelingt oft trotz Missverstehen, solange sie nicht abreißt.

• Deutungshoheit in der öffentlichen Kommunikation
Begriffe steuern Realitäten. Wer „Migrationsflut“ sagt, setzt andere Maßnahmen als jemand, der von „Fachkräftezuwanderung“ spricht. Politik ist ein Kampf um Narrative.

• Kartenlesen statt Wahrheitssuche
Information ist nie neutral. Entscheidend ist, ob sie zur aktuellen Orientierung passt. Gute Navigation heißt, passende Karte für den Zweck, nicht objektive Wahrheit zu finden.

Takeaways
• Kommunikation beginnt mit Anschluss, nicht mit Absicht.
• Bedeutung entsteht durch Kontext, nicht durch Worte.
• Spracherwerb ist kreatives Nach-Erfinden, nicht bloßes Lernen.
• Regeln werden verkörpert, nicht nur erklärt.
• Klarheit braucht Nachfragen – vor allem in Beratung & Therapie.
• Informationen schaffen Wirklichkeiten, nicht nur Abbildungen.

Markante Zitate
• „Du brauchst immer zwei: Einer, der etwas sagt, und einer, der es versteht – oder etwas versteht.“
• „Sprache ist nichts, was man eintrichtert. Man muss sie erfinden.“
• „Handlungen haben keine Bedeutung. Bedeutung entsteht durch Zuschreibung.“
• „Die größte Verkümmerung liegt nicht in der Sprache, sondern im Kontext ihrer Anwendung.“
• „Wenn wir kommunizieren, spielen wir permanent stille Post – nur mit mehr Kontextverlust.“

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Niklas Luhmann: Soziale Systeme. Grundriß einer allgemeinen Theorie. Suhrkamp.
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Fritz B. Simon: Gemeinsam sind wir blöd!? Die Intelligenz von Unternehmen, Managern und Märkten. Carl-Auer.
Luc Ciompi (2019): Affektlogik. Über die Struktur der Psyche und ihre Entwicklung. Carl-Auer.
Beispiele aus: FAZ, New York Times, Welt, Bild, Taz, Tagesspiegel u. a.

#5 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Kommunikation und der „Erkenntnisverkehr“

In Folge 7 sprechen Fritz Simon und Andreas Kollar über soziale Systeme: Was unterscheidet sie von psychischen? Wie entstehen Regeln in Familien, Organisationen oder Gesellschaften? Und warum entstehen aus Lösungen oft neue Probleme? Eine erkenntnistheoretische Rundfahrt durch Rennstrecken, Regelsysteme und Regentänze. Inklusive Abstecher zu experimenteller Gruppendynamik.

Inhalte der Episode
• Was ist ein soziales System?
Kommunikation als Grundoperation: Erwartungen, Zeichenverstehen und die Rolle der Erwartungserwartung.

• Kontext macht Bedeutung
Warum ein Blinker nur im richtigen Kontext verstanden wird – und was das mit Beratung zu tun hat.

• Problemdefinition = Systembildung
Soziale Systeme organisieren sich um Problemdefinitionen (nach Anderson & Goolishian). Je nach Deutung entstehen völlig andere Interventionen.

• Familie als multiproblemdefiniertes System
Von Bedürfnis- zu Beziehungsproblemen – und warum die Lösung manchmal neue Probleme schafft.

• Organisationen als Lösungssysteme
Zahnärzte, Werbeagenturen und die Rüstungsindustrie: Wenn Probleme wegfallen, wird das Lösungssystem selbst zum Problem.

• Polykontextuale Kompetenz
Psychische Gesundheit heißt, sich in verschiedenen Systemen unterschiedlich verhalten zu können. Wer das nicht kann, fällt auf – oder raus.

• Interkulturelle Regelspiele
Von chinesischer Rotzlogik bis zur westlichen Serviettentaktik: Andere Länder, andere Unsitten.

• Beobachten statt Erklären
Statt die Psyche zu analysieren: Spielregeln beobachten. So wird Komplexität handhabbar.

• Außenseitertraining als Feldexperiment
Ausgrenzung inszenieren, um Inklusion zu verstehen. Ein gruppendynamisches Lehrstück in Alpbach.

• Nichtverstehen = Verrücktheit
Wenn Verhalten keine Erklärung hat, wird es pathologisiert. Ein Plädoyer fürs Perspektivwechseln.

Takeaways
•  Soziale Systeme entstehen nicht durch Menschen, sondern durch Kommunikation. (Luhmann)
• Problemdefinitionen schaffen Realitäten und damit Strukturen.
• Familien und Organisationen sind Regelgeneratoren.
• Psychische Gesundheit heißt: kontextsensibles Verhalten.
• Beobachten entlastet – besonders in komplexen Mehrpersonensystemen.

Markante Zitate
• „Ein problemdefiniertes System ist oft nichts anderes als eine Lösung mit Folgeproblemen.“
• „Die Erwartungserwartung hält das soziale System am Leben.“
• „Polykontextuale Kompetenz ist ein anderes Wort für psychische Gesundheit.“
• „Wer auffällt, fällt raus, außer er erklärt es gut.“
• „Nichtverstehen ist das Kriterium für Verrücktheit.“

Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Harold Goolishian & Harlene Anderson: Problem-determined systems (u.a. in „The Client is the Expert“)
Raoul Schindler: Grundlagen der Gruppendynamik (diverse Veröffentlichungen)
Paul Watzlawick: Kommunikationstheorie & radikaler Konstruktivismus

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#7 Erkenntnistheoretischer Führerschein | Die Spielregeln des Erkenntnisverkehrs

Die Gespräche und Beiträge bei Sounds of Science stellen aktuelle Ansätze, deren Vertreterinnen und Vertreter und ihre Entwicklungen in Beratung, Psychotherapie, Organisationsentwicklung und allen anderen Bereichen zur Verfügung, für die der Carl-Auer Verlag steht und in denen er sich selbst entwickelt. Come into the rhythm with Sounds of Science.

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