Marion Crosnier a créé le tiers-lieu Les Ciboulettes dédié à accompagner la transition écologique des personnes, entreprises et collectivités vers un monde désirable et durable. Son local est atypique car il prend place dans une gare RER à Chelles en Seine et Marne. Au micro du podcast Techologie, retour sur son parcours, sur sa vision des tiers-lieux, son regard sur le monde de la tech, comment sortir de l'entre-soi dont les initiatives écologistes sont victimes, comment aller plus et plus vite, ...

Au sommaire :

- Son parcours
- Pourquoi avoir créer ce tiers-lieu
- Principe de Docratie
- Comment le tiers-lieu des Ciboulettes s'inscrit dans son territoire en lien avec les différents acteurs, institutions et publics, notamment les personnes défavorisées ?
- En quoi les tiers-lieu sont des outils qui contribuent à la transition écologique en intégrant les enjeux environnementaux et les enjeux sociaux ?
- Comment aller plus loin, plus vite avec les tiers-lieu ?
- Son regard a posteriori sur le monde de la tech et des startups
- Ce qui l'irrite et au contraire lui apporte de la joie
- Venir aux Ciboulettes, comment on fait ?

Transcription : https://techologie.net/episodes/81-tiers-lieu-de-la-transition-ecologique-joyeuse/

En savoir plus :

- Les ciboulettes : https://www.lesciboulettes.org/
- Emmanuel Druon : https://www.babelio.com/auteur/Emmanuel-Druon/337447

#81 Tiers-lieu de la transition écologique joyeuse avec Marion Crosnier - Les Ciboulettes

Depuis 2019, le groupe Meta de Mark Zuckerberg qui rassemblent Facebook, Whatsapp et Instagram entre autres, consacrent d'énormes budgets à la réalité virtuelle et au métavers. Un an après des annonces et des vidéos démo (qui ne sont pas des démos) avec Zuckerberg lui-même et son avatar, le milliardaire de la silicon valley a semble t-il discrètement abandonné les mondes virtuelles au profit de l’intelligence artificielle, non sans avoir dilapidé plus de 43 milliards de dollar. On ne verra donc pas la promesse faites par Zuckerberg de pouvoir faire revivre virtuellement des personnes décédées. Heureusement.

Pour parler de réalité virtuelle, son impact environnemental et sa place dans les enjeux écologiques d’aujourd’hui et demain, nous avons avec nous deux spécialistes, Landia Egal et Amaury La Burthe.

Landia Egal, après une courte expérience dans le monde de la finance, est auteure et réalisatrice de films immersifs et fondatrice de la société de production Tiny Planets engagée au service de la création de nouveaux imaginaires plus sobres, justes et respectueux du vivant.

Amaury La Burthe, après un parcours dans la recherche en audio et musique puis dans le monde du jeu vidéo notamment chez Ubisoft, Amaury est depuis 2009 le fondateur et directeur créatif d’une entreprise spécialisée dans les expériences immersives, mais qui a récemment tout quitté. Il nous raconte pourquoi. Il est associé de Tiny Planets avec Landia.

Tous les deux sont les porteurs du projet CEPIR, un Cas d'Étude Pour un Immersif Responsable (CEPIR), un projet d’évaluation des impacts environnementaux de la réalité virtuelle, réalité augmentée et réalité mixte. Ils ont participé au rapport du Shift Project « Quels mondes virtuels pour quel monde réel ? », rapport intermédiaire publié en décembre 2023.

Sommaire

- Les parcours de Landia et d'Amaury
- De quoi parle t-on aujourd’hui lorsqu’on parle de XR, VR, MR, métavers ?
- Quels sont les domaines application de la VR ?
- Le métavers est-il mort ?
- L'Apple Vision Pro est un échec commercial ?
- En quoi consiste le projet CEPIR ?
- Faut-il renoncer au casque virtuel ?
- En tant que chef d’entreprise, peut-on changer les choses et faire pivoter l’entreprise ?
- Existe-t-il des jeux vidéos ou des expériences immersives sur les questions écologiques ?
- Quels sont les nouveaux récits à construire ? Quels sont leurs futurs projets ?

En savoir plus

- CEPIR : Cas d'Étude Pour un Immersif Responsable https://www.cepir.info/
- Rapport du Shift Project « Quels mondes virtuels pour quel monde réel ? » : https://theshiftproject.org/wp-content/uploads/2023/12/The-Shift-Project-Quels-mondes-virtuels-pour-quel-monde-reel-Rapport-intermediaire-2023-002.pdf
- Blindness https://www.youtube.com/watch?v=Fj1HFTT1Qfk
- Umami https://www.youtube.com/watch?v=DIX4dT89LuA
- Okawari https://okawari.io/

#90 Réalité physique de la Réalité Virtuelle avec Landia Egal et Amaury La Burthe

Christophe Nedelec est informaticien, musicien, sono-thérapeute, apiculteur, botaniste amateur et militant écologiste. À travers différentes associations, il s'est battu contre la destruction de zones naturelles en Île de France. À travers différentes associations locales, ses luttes les plus importantes ont été de préserver le Montguichet à cheval sur les communes de Gagny, Montfermeil et Chelles, préserver un tronçon de l'aqueduc de la Dhuis et de contrer l'exploitation du gypse du Fort de Vaujours, un site anciennement détenu par le Commissariat à l'énergie atomique (CEA) où a été conçu le détonateur de la bombe nucléaire française.

Sommaire :

- Comment devient-on apiculteur ? Comment vont les abeilles en Île de France ?
- Quelles sont les batailles écologiques que tu as mené et celles que tu as gagné ?
- Que se passe t-il au Fort de Vaujours, sur la commune de Vaujours située à 14km environ au nord-est de Paris en Seine Saint Denis
- Comment la présence de certaines espèces protégées peuvent permettre - réellement - de protéger des zones naturelles ?
- Lors d'une balade à la découverte des Orchidées sauvages, tu avais dis que planter des arbres et des forêts ce n'est pas forcément bon et qu'il faut conserver des prairies. Pourquoi ?
- Comment et pourquoi continuer à se battre en 2024 ?

Extrait musical : Soft - Lespwa

#89 Lutter localement contre la destruction de la nature avec Christophe Nedelec

Après des études de Philosophie, Celia Izoard est journaliste indépendante et écrit des articles critiques de la technologie moderne et elle dénonce la numérisation de la société. Elle a traduit des ouvrages comme 1984 de George Orwell. Elle a aussi écrit des essais critiques de la numérisation du monde comme par exemple, La machine est ton seigneur et ton maître. Et Merci de changer de métier, lettres aux humains qui robotisent le monde.

Début 2024, elle publie « La ruée minière au XXIe siècle » aux éditions du Seuil, un essai dans lequel elle s'intéresse à l'industrie minière et sa place à la fois dans la numérisation de nos sociétés mais aussi dans la prétendue transition énergétique.

Sommaire :

- Introduction par Bela Loto
- Pourquoi avoir spécifiquement creusé les dessous de l'industrie extractiviste ?
- En quelques chiffres, l'industrie minière représente quoi aujourd'hui à l'échelle mondiale ?
- Quels sont les impacts environnementaux et sociaux de la mine ?
- Faut-il relocaliser l'extraction minière en France et en Europe pour sortir du néo-colonialisme ?
- Peut-on espérer voir le développement d'une industrie minière plus responsable ?
- Quelle est la part du secteur du numérique dans la demande en extraction de métaux et pourquoi faut-il s'en inquiéter ?
- Le recyclage des métaux est-il une solution ?

- Témoignage de David Maenda Kithoko, président de Génération Lumière,  association écologiste et de solidarité internationale qui agit en France et dans la région des Grands Lacs en Afrique de l'Est :
-- Pour reprendre le titre de la conférence, quelle est aujourd’hui la “réalité minière” en République Démocratique du Congo ?
-- Y a t-il une évolution des contraintes environnementales et sociales sur l’approvisionnement des minerais ?
-- Comment agir en tant qu’habitants de pays riches pour arrêter de piller les ressources des pays du Sud ? La sobriété à titre individuelle suffit-t-elle ?

- Questions du public
- Atelier, la parole au public : comment faire advenir un vrai plan numérique low tech libéré de sa dépendance extractiviste

En savoir plus :

- La Ruée minière au XXIe siècle, Celia Izoard https://www.seuil.com/ouvrage/la-ruee-miniere-au-xxie-siecle-celia-izoard/9782021515282
- Systext : https://www.systext.org/
- Génération Lumière : https://generationlumiere.fr/

#91 La réalité minière du numérique avec Celia Izoard

Aujourd’hui, en France, les agricultrices exploitantes, co-exploitantes ou associées représentent environ 27% des effectifs.

Dans l’imaginaire collectif mais aussi dans les faits, les hommes utilisent davantage les machines agricoles et s’occupent des grandes cultures tandis que les agricultrices utilisent avant tout des outils manuels et s’occupent des activités de soin, de transformation, de gestion comptable et administrative et de ménage des ateliers de production.

Quelles sont les motivations de se lancer dans ce métier ? Quelles sont les difficultés que connaissent particulièrement les femmes ?

D’où vient cette division sexuelle du travail agricole ? Quels impacts ont-elles ? Comment est-elle vécue par les agricultrices ? Qu’en est-il pour les agricultrices ne travaillant pas avec des hommes ?

Pour en parler avec nous,

- Hannane Somi-Bouzidi, maraichere bio et en agro-écologie  qui a créée la ferme Sauvages et Cultivées à Chelles quasi à cheval sur la Seine-et-Marne et la Seine saint Denis.

- Clélia Chateaux, paysanne dans la Drôme.

- Agathe Demathieu, ingénieure en mécanique, auteure d’un mémoire portant sur “L’impact des stéréotypes de genre sur la relation des agricultrices à l’équipement agricole”

Transcription : https://techologie.net/episodes/92-role-des-techniques-dans-la-division-sexuelle-du-travail-agricole/

En savoir plus :

- Subvertir la division sexuelle du travail agricole via les techniques, Agathe Demathieu, juin 2023 : https://agrigenre.hypotheses.org/16956

#92 Rôle des techniques dans la division sexuelle du travail agricole avec Agathe, Hannane et Clélia

Mathilde Saliou est journaliste spécialisée dans le numérique et auteure de l'essai Technoféminisme, comment le numérique aggrave les inégalités, publié en 2023 aux éditions Grasset.

Connaissez-vous les incels ? Ces célibataires involontaires comme ils se désignent sont apparus dans les communautés en ligne. Ce sont des hommes hétérosexuels, masculinistes et volontiers misogynes, flirtant avec les idées d’extreme-droite, pratiquant le cyberharcèlement jusqu’aux cas extrêmes de commettre des tueries de masse notamment en Amérique du Nord. C’est une des facettes de ce qui ne va pas dans un monde numérique fait par et pour les hommes.

Sommaire :

- Quels sont les principaux problèmes qui font que le numérique n'est pas totalement inclusif ?
- Comment s'explique l'invisibilisation des minorités lorsque l'on regarde dans l'histoire du numérique  ?
- Quelles sont les conséquences d'un numérique façonné par eux ?
- Pourquoi et comment les biais et les inégalités de genre et l'invisibilisation des minorités se reproduisent encore à travers les IA ?
 - Comment l'IA bouleverse aujourd'hui son métier de journaliste ?
- Depuis l'avènement de la Silicon Valley, on avait cru que les entrepreneurs de la tech soutenaient une certaine forme de progressisme et donc plutôt faisaient partis du camp démocrate. Cela vole en éclat avec le retour de Trump, soutenu par un grand nombre de libertarien de la silicon Valley, notamment d'Elon Musk. Qu'est-ce que cela va changer (ou pas) pour le futur de la tech ?
- Quelles sont les pistes d'actions que tu formules dans ton essai Technoféminisme pour faire face aux discriminations permises grâce au numérique, et les manières de reprendre le pouvoir ?

En savoir plus :

- Technoféminisme, de Mathilde Saliou https://www.grasset.fr/livre/technofeminisme-9782246828822/
- Podcast Algorithmique https://next.ink/podcast/algorithmique-next-lance-son-premier-podcast/

#93 Comment le numérique aggrave les inégalités avec Mathilde Saliou

La famille Loyat s'est lancé dans une aventure un peu folle : partir en famille à vélo dans toute l'europe, sans itinéraire prédéfinie et sans date de retour.

Au sommaire de notre échange :

- Leurs engagements locaux
- La cantate du numérique
- Voyage ou mode de vie ?
- Pourquoi ce voyage à vélo
- Comment se prépare un voyage à vélo
- Quels sont vos plus gros souvenirs durant cette 1ère année de voyage
- Comment s'organise une journée en famille en itinérance, le tracé, les repas, les rencontres...
- L'outil de navigation "magique" non numériques d'Estelle
- Leur relation au numérique en itinérance
- Leur regard sur le monde a t-il changé ?
- Qu'est-ce qui est prévu pour la suite du voyage ?

Transcription : https://techologie.net/episodes/94-partir-en-famille-a-velo-sans-date-de-retour/

En savoir plus :
- Le blog des Loyat https://www.lautrechant.fr/
- La cantate du numérique https://lacantatedunumerique.osuny.site/

#94 Partir en famille à vélo sans date de retour avec Estelle, Marc, Léon et Lucie

Margaux Escande travaille à un numérique plus responsable et rêve d'une société qui dénumérise ses activités pour plus de résilience. Elle se lance aussi dans le maraîchage.

Marion Rébier, ingénieure pédagogique indépendante et experte en numérique responsable, elle contribue à la conception de dispositifs de formation à impact plus sobres et plus inclusifs.
Elle anime également des ateliers et des formations sur le numérique responsable dans l'enseignement supérieur ainsi qu’en entreprise.

Thomas Lemaire, développeur, a approfondi ses connaissances sur la matérialité du secteur numérique et sur les conséquences sociales en France de la numérisation. Il a ensuite analysé les processus en cours agissant à travers le secteur numérique et les risques systémiques qu’ils font peser au sein de la société. C’est ce travail sur les risques numériques et la résilience du secteur numérique face aux chocs en cours et à venir qu’il a décidé de partager dans un atelier conçu avec Margaux et Marion.

Transcription : https://techologie.net/episodes/95-faire-face-aux-risques-du-secteur-numerique/

#95 Faire face aux risques du secteur numérique avec Margaux, Thomas et Marion

Hubert Guillaud est journaliste, blogueur et observateur du numérique de longue date. Il publie en 2025 "Les algorithmes contre la société" aux éditions La fabrique.

Sommaire :

- Le cynisme des calculs inféodés aux logiques capitalistes
- L’automatisation est l’instrument pour imposer la domination
- Rationalisations budgétaires et moins de personnels grâce au numérique
- Les calculs et prédictions ne sont pas fiables
- Pourquoi des algorithmes difficiles à expliquer ou à reproduire posent problème ?
- Les développeurs devraient ils être formés aux sciences sociales et avoir plus de bagage scientifique afin de mieux comprendre les enjeux des algorithmes ?
- Les entreprises développent des applications qui manquent de rigueur scientifique, qui n’ont pas à prouver qu’elle font bien ce qu’elle prétendent.
- Convergence entre le capitalisme et les politiques d’extrême droite
- Y a t’il des pistes pour des algorithmes plus justes, plus équitables ?

En savoir plus :

- Dans les algorithmes : https://danslesalgorithmes.net/
- Les algorithmes contre la société : https://lafabrique.fr/les-algorithmes-contre-la-societe/
- InternetActu : https://www.internetactu.net/

Transcription : https://techologie.net/episodes/96-les-algorithmes-contre-la-societe/

#96 Les algorithmes contre la société avec Hubert Guillaud

Le 11 juin 2025 à Paris, l'association Point de MIR organisait une conférence sur la réalité ouvrière du numérique, avec comme personnes intervenantes : 

- Bela Loto, présidente de Point de MIR et animatrice de la conférence
- Agnès Crepet, responsable de l'ingénierie logicielle de Fairphone
- Fabrice Warneck, ancien d'Electronics Watch et actuel directeur et fondateur de Indewo, qui travaille sur le droit du travail des ouvriers.

Merci à l'association Point de MIR de la mise à disposition de cet enregistrement pour une diffusion via le podcast Techologie.

En savoir plus :

- Point de MIR : https://www.point-de-mir.com/
- Indewo : https://www.indewo.eu/fr
- Electronics Watch : https://electronicswatch.org/

#97 La réalité ouvrière du numérique avec Bela Loto, Agnès Crépet et Fabrice Warneck

Le podcast qui tente de lier tech et écologie alors que tout les oppose. Podcast de la sélection Imago et animé par les coopérateurs et amis de Fairness. Publié sous licence Creative Commons.

#81 Tiers-lieu de la transition écologique joyeuse avec Marion Crosnier - Les Ciboulettes

Techologie

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